Диалог с генеральным директором Aster: Изменился рыночный тренд, реальные потребности и базовая логика Perp DEX

Написано: Джо Чжоу, Foresight News

Интервьюируемый: Леонард, CEO Aster

Настроение на крипторынке тихо меняется.

«Раньше ты просто не мог представить, что объем торгов золотом и нефтью на Perp DEX (децентрализованной контрактной платформе) превысит Solana или XRP. Но сейчас эти два RWA (реальных мировых актива) уверенно вошли в топ-5 по торговому объему на нашей платформе и стали нормой.»

CEO Aster Леонард с помощью простых, но впечатляющих данных развеял долгосрочную мега-историю отрасли.

По его мнению, изменение настроений на рынке связано с изменением базовых потребностей пользователей. Освободившись от мифов о богатстве, люди теперь платят только за реальный торговый опыт.

Леонард заявил: «Сегодня ведущие Perp DEX по скорости согласования, глубине книги и издержкам полностью сравнялись с централизованными биржами (CEX), а благодаря устранению сложности традиционных фьючерсных контрактов в торговом опыте даже превзошли их.»

«Для децентрализации ради самой децентрализации — это самая большая ложная потребность в отрасли», — прямо говорит Леонард, «пользователи точно не готовы платить только за эти четыре слова. Только когда ваш базовый опыт сравняется или превзойдет CEX, ваша децентрализация и управление средствами станут действительно доминирующими преимуществами.»

В честь первого года Aster мы с Леонардом сели за разговор, более «разоблачительный». Не о видении, а о реальности: о настроениях рынка, выживании в медвежьем цикле, эффективных инновациях и о том, как ведущий DEX выживает в этом цикле в условиях «отказа от виртуального и перехода к реальному».

Настроения на рынке изменились

Джо Чжоу: Какие активы показывают лучшие результаты на вашей платформе в последнее время?

Леонард: Безусловно, золото и нефть. С точки зрения роста, их динамика самая сильная. Сейчас золото и нефть входят в топ-5 по торговому объему на нашей платформе. Раньше было невозможно представить, что на Perp DEX торговля RWA (реальными активами) превзойдет Solana или XRP. Но сейчас — это норма.

Джо Чжоу: Рынок постоянно меняется, и внимание трейдеров тоже. Как вы отслеживаете и ловите эти тренды?

Леонард: Каждый рынок имеет свои особенности. Например, в последнее время геополитическая нестабильность вызывает сильные колебания в золоте и нефти, а трейдеры любят волатильность. Честно говоря, три месяца назад никто не ожидал, что золото и нефть так взорвутся в блокчейне.

Как долгосрочная торговая платформа, мы сосредоточены не на том, чтобы угадывать следующий тренд, а на том, чтобы обеспечить базовую ликвидность и инфраструктуру согласования. Мы должны быть готовы к любым циклам активов, чтобы быстро реагировать на спрос и позволять торговать в любой момент. Хотя сейчас доля традиционных финансовых активов растет, не исключено, что через полгода вернется бычий рынок, и волатильность криптоактивов снова возрастет. Ключ — иметь способность быстро адаптироваться к этим изменениям.

Джо Чжоу: За последние три месяца торговля на Aster больше обусловлена розничными или институциональными участниками?

Леонард: В последнее время доля институциональных пользователей на Aster действительно выросла.

С одной стороны, это связано с рыночной ситуацией. В медвежьем рынке у розничных трейдеров меньше активных средств, а у институциональных — меньшие потери благодаря стабильным арбитражным стратегиям. С другой стороны, важнее всего то, что наша стратегия «приватных сделок» востребована у части институтов.

Для крупных игроков и квантовых фондов их стратегии — абсолютная тайна, и если она станет публичной, она потеряет эффективность. С запуском функции приватности многие институциональные пользователи перешли к нам именно из-за этого болевого пункта.

Джо Чжоу: А как изменились торговые поведения розничных трейдеров?

Леонард: В условиях колебаний у розничных заметно вырос спрос на «доходные активы».

Люди понимают, что чистая торговля становится все сложнее зарабатывать, и нужен минимум дохода. Например, USDF на нашей платформе и недавно добавленный USD1 с доходной составляющей отлично соответствуют текущим ожиданиям розничных: позволяют зарабатывать на стабильных процентах, а при появлении возможностей — использовать как залог для открытия позиций. Это один из самых быстрорастущих сегментов среди розничных.

Джо Чжоу: Каким вы видите следующий цикл? Чем он будет отличаться от текущего?

Леонард: Это вопрос без однозначного ответа, если бы я знал — давно бы уже делал. (смеется)

Но есть один четкий тренд: проекты этого цикла все больше приближаются к реальному бизнесу. Раньше многие проекты строились на «нарративах» — сколько они могут нарисовать, какая у них мечта, и оценка росла пропорционально. Сейчас это не работает.

Рынок ценит реальных пользователей и доходы: сколько у вас комиссий, сколько реальных денег есть для обратного выкупа токенов. Поэтому я считаю, что в следующем цикле логика будет все больше напоминать традиционные финансы, и требования к «фундаменту» и «денежным потокам» будут расти.

Выжить и постоянно экспериментировать

Джо Чжоу: Сейчас многие говорят, что наступила медвежья фаза. Если это так, то это первый медвежий цикл для Aster. Как, по вашему мнению, проекту стоит его пережить?

Леонард: Я считаю, что не только в медвежьем рынке — в любой ситуации важнейшее — это денежный поток.

Если вы долгосрочный строитель, у вас должен быть хороший продукт и разумная бизнес-модель, чтобы пользователи платили. Потом — правильно установить цены, получать доход и через здоровую токеномику возвращать прибыль держателям.

Если сосредоточиться на этих трех аспектах, медвежий цикл — отличное время для развития. Без шума бычьего рынка можно сосредоточиться на улучшении продукта и привлечении талантов. И если у вас есть положительный денежный поток, то в следующем бычьем цикле вы достигнете новых высот.

Джо Чжоу: Какова сейчас основная структура доходов у вас?

Леонард: В основном — это торговые комиссии. Более 80% дохода — комиссии. Поэтому так важно следить за качеством пользователей: наши доходы идут от реальных сделок, и только за счет комиссий у нас есть денежный поток.

Джо Чжоу: За последний год, несмотря на конкуренцию в Perp DEX, что позволило Aster «своевременно» выполнить обязательства и остаться в лидерах?

Леонард: Есть два ключевых фактора: уважение к рискам и быстрая итерационная механика.

Первое — риск-менеджмент. У нашей команды есть глубокий опыт работы в централизованных биржах, и мы естественно уделяем большое внимание управлению рисками. В криптоиндустрии важно не только выбрать правильный сегмент, но и выжить. Каждый цикл появляются новые тренды, и только выжив — сможете снова взлететь.

Второе — быстрое тестирование. Многие Perp DEX сначала пытаются довести продукт до совершенства, собрать хорошие метрики, а потом запускать TGE. Но рынок непредсказуем. Лучше быстрее выпускать продукт и получать обратную связь, чем ждать идеального момента. Рынок — лучший учитель. Лучше запустить раньше и дать пользователям проголосовать ногами, чем долго внутри обсуждать. Мы придерживаемся принципа: сначала запуск, потом улучшение, а не ждать «самого идеального» времени. Конечно, ищем подходящее окно, но не за счет качества.

Также важно помнить, что внешние наблюдатели видят только успешные моменты, а не все попытки. Наш подход — делать много небольших экспериментов, не рискуя системным капиталом и не создавая системных рисков.

Долгосрочно, это — механизм: постоянные попытки, принятие неудач. В области инноваций, если точность попадания составляет 10–20%, это уже очень хорошо.

Джо Чжоу: Какие ваши ключевые изменения в оценке рынка за последнее время?

Леонард: На самом деле, изменения — норма, особенно в новой области. Важна способность правильно переключаться. Это — критическая компетенция команды.

На разных этапах у проекта разные приоритеты. Вначале мы сосредоточены на TVL (общем заблокированном объеме) и торговле, запускали много агрессивных стимулов для привлечения пользователей. Но когда несколько конкурентов прошли TGE, ожидания рынка изменились. Теперь важнее качество пользователей, а не просто цифры.

Сейчас мы больше внимания уделяем OI (объем открытых позиций). Нас интересует, как отфильтровать самых качественных пользователей, чтобы обеспечить им лучший опыт, чтобы даже без аирдропов они оставались и платили комиссии.

Джо Чжоу: Какую роль играют маркет-мейкеры в вашей системе? Какие требования к ним?

Леонард: Биржа по сути занимается «продажей ликвидности», а маркет-мейкеры — ключевые поставщики ликвидности. Они очень важны.

На крупных популярных активов, где конкуренция уже высокая, роль одного маркет-мейкера снижается. Но в наших новых сегментах — RWA (акции, товары, драгоценные металлы, нефть) — маркет-мейкеры крайне важны, потому что начальная ликвидность там очень ограничена.

Требования к маркет-мейкерам — не только размещать ордера, но и обладать способностью хеджировать риски. Обычно они не несут односторонних рисков, а после того, как принимают нефть или другие активы у розничных, должны мгновенно перекрестно хеджировать их в традиционных финансовых рынках (например, на Чикагской товарной бирже) с минимальными затратами. Способность обеспечивать такую кросс-отгонную инфраструктуру — их главный конкурентный плюс, и многие биржи ищут именно таких участников.

Отсеять пузырь, оставить только настоящее

Джо Чжоу: Какой, по вашему мнению, самый «ложный» спрос в Web3?

Леонард: Этот вопрос может кого-то обидеть, но я всегда говорил: «Для децентрализации ради самой децентрализации» — это самый большой ложный спрос.

Пользователи не готовы платить только за эти четыре слова. Они платят за реальный продукт и опыт. В двух последних циклах DEX архитектура могла быть очень децентрализованной, но из-за медленной скорости, высокого проскальзывания и дорогих комиссий пользователи отказывались.

Именно поэтому Perp DEX сейчас так взлетели. Потому что по опыту они уже сравнимы с CEX, а в некоторых аспектах даже лучше. Только когда скорость, глубина и издержки соответствуют требованиям, «децентрализация» (самоуправление средствами, публичная проверяемость) становится решающим преимуществом. Если сразу жертвовать опытом ради чистой децентрализации — это самообман.

Джо Чжоу: А какие потребности в отрасли, по вашему мнению, сильно переоценены? И что, наоборот, подтверждено рынком как истинное?

Леонард: Лучше смотреть, что действительно подтверждено. Перп (перпетуа́льные контракты) уже доказали свою эффективность как самый простой и востребованный продукт.

Они устраняют сложности с расчетами, присущие традиционным опционам и фьючерсам, — достаточно иметь оракул для цен. Сейчас стало очевидно, что торговля нефтью и золотом через Perp — это очень гладко. Это действительно решает больные точки.

Джо Чжоу: Почему Hyperliquid и Aster в конце концов выбрали создание L1 основной сети? Обязательно ли это? L2 действительно не подходит?

Леонард: Этот цикл показал, что пользователи вообще не заботятся, L1 или L2. Главное — чтобы не было ощутимых затрат. Идеально, если при торговле они не замечают разницы, — это лучший опыт.

Создание собственной L1 дает больше возможностей для настройки и повышения устойчивости системы, а также больше свободы в балансировке производительности и дизайна.

Не то чтобы L2 не справляется, — просто при разработке на универсальных L2 приходится идти на компромиссы по скорости и функционалу. Для нас важна одна граница: ни при каких условиях не жертвовать пользовательским опытом. Поэтому для достижения максимальной скорости и приватности создание отдельной L1 — более разумный путь.

Джо Чжоу: А что насчет L2 — есть ли у него шансы?

Леонард: Не исключено. Интерес в отрасли в том, что — если команда сможет найти и решить важную, но игнорируемую проблему пользователя, даже на L2 можно за короткое время увеличить аудиторию в 5–10 раз.

В конечном итоге успех зависит не столько от технической платформы, сколько от способности найти правильный бизнес-подход раньше и точнее конкурентов.

Обсуждение Hyperliquid: наш главный конкурент — CEX

Джо Чжоу: Люди часто сравнивают Aster и Hyperliquid. Как вы видите основные различия?

Леонард: Hyperliquid — много чему у нас можно поучиться. Но рынок DEX достаточно велик, чтобы в нем могли сосуществовать несколько игроков, обслуживающих разные сегменты.

В перспективе Hyperliquid выбрал путь «экосистемного» развития, делая акцент на абсолютной безразрешенности и равных условиях, чтобы фронтенд и партнеры по активам могли легко подключаться. А наш фокус — внутренние улучшения «торгового опыта и продуктовых инноваций». Три ключевых отличия:

Первое — философия сервиса. Hyperliquid — технарский проект; у нас команда больше, и мы больше ориентируемся на операционную деятельность. Мы готовы оказывать более теплое и персонализированное сопровождение розничных, а также обеспечивать VIP-обслуживание для крупных клиентов.

Второе — стратегия активов. Мы считаем, что в криптоестве заложена тяга к высоковолатильным активам. Поэтому, одновременно с внедрением традиционных RWA, мы более агрессивно выводим на платформу новые, ранние и высоковолатильные токены. Некоторые из них можно найти только у нас.

Третье — наш главный барьер — приватность. Многие недооценивают важность приватности, как если бы не скрывали свои банковские операции. Когда институционалы и крупные игроки попробуют приватные сделки на цепочке, они уже не захотят возвращаться к обычным.

На самом деле, разные подходы к кастомизации — хорошо для всей отрасли Perp DEX. Наш главный соперник — централизованные биржи (CEX). В конечном итоге все стремятся привлечь их пользователей.

Джо Чжоу: Что, по вашему мнению, сейчас в секторе Perp DEX (включая Hyperliquid и Aster) переоценено?

Леонард: Я считаю, что любой титул «первого» — переоценен.

Рынок еще очень молод. Полгода назад никто не думал, что лидерство можно оспорить; сейчас позиции меняются, и разрыв между ними растет и перестраивается.

Это показывает, что временное лидерство не гарантирует прочную защиту. В этом секторе через 3–6 месяцев ситуация может кардинально измениться. Главное — не зацикливаться на рейтинге, а искать уникальные преимущества.

В этом сегменте еще много не подтвержденных возможностей. Если правильно выбрать направление и решить проблему, рост может составить 5–10 раз. Быть первым — это результат правильных действий, а не цель.

Для нас важнее ежедневно думать о создании продукта, который привлечет в 10 раз больше пользователей и сможет привлечь клиентов CEX. Это важнее, чем гонка за конкурентами, и интереснее.

Джо Чжоу: Как вы отслеживаете тренды и реальные потребности рынка?

Леонард: Первое — постоянно общаться с пользов