Діалог з CEO Aster: Змінився напрям ринку, справжні потреби та базова логіка Perp DEX

Автор: Джо Чжоу, Foresight News

Респондент: Леонард, CEO Aster

Настрій криптовалютного ринку тихо змінюється.

«Раніше ти просто не міг уявити, що обсяг торгівлі золотом і нафтою на Perp DEX (децентралізована контрактна платформа) перевищить Solana або XRP. Але зараз ці дві RWA (реальні світові активи) вже впевнено входять у топ-5 за обсягом торгів і стають нормою.»

CEO Aster Леонард за допомогою простих, але вражаючих даних розірвав довготривалу міфологію галузі.

На його думку, зміна настрою ринку сталася через зміну базових потреб користувачів. Відмовившись від міфу про багатство, тепер усі платять лише за реальний досвід торгівлі.

Леонард зазначає: «Зараз провідні Perp DEX у швидкості з’єднання, глибині ринку та комісійних вже цілком зрівнялися з централізованими біржами (CEX), а через відмову від складності традиційних ф’ючерсних контрактів у досвіді торгівлі навіть перевершують їх.»

«Заради децентралізації заради децентралізації — це найбільша фальшива потреба в цій галузі», — прямо каже Леонард, «користувачі точно не платитимуть просто за слова “децентралізація”. Лише коли ваш базовий досвід зрівняється або перевищить CEX, ваша децентралізація і самостійне управління коштами стануть справжньою перевагою.»

У рік першої річниці Aster ми сіли з Леонардом за стіл, щоб поговорити про більш «розпаковану» реальність. Без візіонерських мрій — лише про реальні речі: зміни настрою ринку, виживання в медвежому циклі, ефективні інновації та те, як провідний DEX може вижити у цьому «відході від порожнього до реального».

Змінився настрій ринку

Joe Zhou: Який актив на вашій платформі показує найкращі результати останнім часом?

Leonard: Безперечно, золото і нафта. З точки зору зростання, їхній потенціал найсильніший. Зараз золото і нафта входять у топ-5 за обсягом торгів на нашій платформі. Раніше ти просто не міг уявити, що на Perp DEX обсяг торгівлі RWA (реальні світові активи) перевищить Solana або XRP. Але тепер це норма.

Joe Zhou: Ринок постійно змінюється, і увага трейдерів теж. Як ви спостерігаєте і ловите ці тренди?

Leonard: Щоразу в ринку з’являються нові гарячі теми. Наприклад, останнім часом геополітична напруженість зросла, і золото з нафтою демонструють достатню волатильність, а трейдери її дуже люблять. Чесно кажучи, три місяці тому ніхто не очікував, що золото і нафта так швидко стануть популярними в блокчейні.

Як довгострокова платформа для торгівлі, наш фокус не у тому, щоб вгадати наступний тренд, а у тому, щоб забезпечити стабільну базову ліквідність і інфраструктуру з’єднання. Ми прагнемо, щоб незалежно від циклу активів, платформа швидко реагувала на потреби і дозволяла торгувати будь-коли. Хоча зараз частка традиційних фінансових активів зросла, не виключено, що через півроку бика повернуться, і волатильність малих криптоактивів знову зросте. Головне — мати здатність швидко адаптуватися до цих змін.

Joe Zhou: За останні три місяці торгівля на Aster здебільшого зумовлена роздрібними або інституційними гравцями?

Leonard: На Aster дійсно зросла частка інституційних користувачів.

З одного боку, це пов’язано з ринковою ситуацією. У медвежому ринку активи роздрібних трейдерів зменшилися, тоді як інституційні фонди, що використовують стабільні арбітражні стратегії, менш постраждали. З іншого боку, і це важливо, — наша стратегія «конфіденційної торгівлі» стала для деяких інституцій справжньою потребою.

Для великих гравців і квантових інституцій їхні стратегії є абсолютною таємницею, і публікація їх у прозорому ланцюгу руйнує їхню ефективність. З появою нашої функції приватності багато інституційних користувачів саме через цю проблему переїхали на нашу платформу.

Joe Zhou: А як щодо поведінки роздрібних трейдерів? Чи відбулися структурні зміни?

Leonard: У коливаннях ринку роздрібні трейдери значно активізувалися у потребі «зарабітних активів».

Вони зрозуміли, що чистий трейдинг стає все важчим, і потрібен мінімальний гарантований дохід. Наприклад, USDF на нашій платформі та нещодавно доданий USD1 з доходністю — дуже відповідають нинішнім настроям роздрібних інвесторів: вони можуть просто тримати кошти і отримувати стабільний дохід у стабільних монетах, а при появі можливості — використовувати їх як маржу для відкриття позицій. Це один із швидко зростаючих напрямків для роздрібних.

Joe Zhou: Який ваш прогноз щодо наступного циклу? Чим він відрізнятиметься від нинішнього?

Leonard: Це питання без абсолютної відповіді, якщо б знали — давно б уже діяли (сміється).

Але одна очевидна тенденція: проєкти цього циклу все більше наближаються до реального бізнесу. Раніше багато проектів керувалися «міфами» — наскільки масштабною є їхня візія, і відповідно, оцінка зростала. Але зараз ця стратегія не працює.

Ринок цінує реальних користувачів і реальні доходи: скільки у вас комісійних? Скільки реальних грошей можна використати для викупу токенів? Тому я вважаю, що в наступному циклі логіка все більше буде нагадувати традиційні фінанси, і вимоги до «фундаментальних показників» і «грошового потоку» зростатимуть.

Вижити і підтримувати високий рівень експериментів

Joe Zhou: Зараз багато говорять, що ринок увійшов у медвежий цикл. Це перший для Aster? Як, на вашу думку, проекту слід пережити цей період?

Leonard: Я вважаю, що не лише медвежий ринок — у будь-якому стані ринку важливо мати стабільний грошовий потік.

Якщо ти довгостроковий будівельник, потрібно мати хороший продукт і налагодити розумну бізнес-модель, щоб залучити користувачів і змусити їх платити. Потім потрібно правильно ціноутворювати продукт, отримувати дохід і через здорову Tokenomics (економіку токенів) повертати прибуток власникам.

Якщо зосередитися на цих трьох аспектах, медвежий ринок стане чудовим періодом для розвитку. Без галасу бика ти можеш зосередитися на ітераціях продукту і легше залучити тих, хто може працювати спокійно. Тримайте позитивний грошовий потік і переживіть зиму — і на наступному бикові досягнете нових висот.

Joe Zhou: Яка у вас основна структура доходів зараз?

Leonard: В основному — комісійні за торгівлю. Більше 80% нашого доходу — це комісії. Тому я постійно наголошую на важливості якості користувачів, адже наші доходи — від реальних торгів і реальних плат. Якщо ніхто не торгує — немає і грошового потоку.

Joe Zhou: За минулий рік, попри конкуренцію з багатьма іншими Perp DEX, що дозволяє Aster «вчасно поставляти», «виживати» і залишатися «лідером»? В чому головна причина?

Leonard: Є дві головні — повага до ризик-менеджменту і швидкий механізм тестування і корекції.

Перше — ризик-менеджмент. У нашій команді глибокий бекґраунд у централізованих біржах, тому ризик-контроль для нас — пріоритет. У криптоіндустрії важливо не лише правильно обрати нішу, а й вижити. Адже кожен цикл приносить нові тренди, і тільки пройшовши їх, можна знову злетіти.

Друге — швидке тестування. Багато Perp DEX на цьому циклі намагаються довести продукт до ідеалу, зробити його більш привабливим і потім запускати TGE. Але ринок непередбачуваний. Замість чекати ідеального моменту, краще швидко запускати продукт і отримувати зворотній зв’язок. Ринок — найкращий вчитель. Замість внутрішніх дебатів, краще швидко запускати і давати користувачам голосувати ногами, а ціною — давати відповідь. Ми дотримуємося принципу: спершу запуск, потім оптимізація, а не чекати «ідеального моменту». Звісно, шукаємо відповідний час, але не заради ідеалу.

Ще один момент — зовнішній світ бачить лише наші успіхи на трендах, але не бачить безліч невдалих спроб. Наш підхід — робити багато малих експериментів, не піддаючи ризику грошовий потік і системний ризик.

З довгострокової перспективи, потрібна саме така система: постійні спроби, прийняття невдач. У сфері інновацій, якщо вдача досягає 10–20%, це вже дуже високий рівень.

Joe Zhou: З урахуванням змін у ринковому середовищі, який ваш головний висновок, що ви змінили останнім часом?

Leonard: Насправді зміни — це норма, особливо у новій галузі. Вміння правильно переключатися — це критично важлива навичка для команд.

На різних етапах проекту потрібні різні підходи. Спочатку ми зосереджувалися на TVL (загальна заблокована вартість) і обсягах торгів, тому запускали багато агресивних стимулів для залучення користувачів. Але коли кілька конкурентів завершили TGE, змінилися очікування. Люди вже не вірять у абсолютні цифри торгів, а дивляться на якість користувачів.

Зараз ми більше уваги приділяємо OI (обсяг незакритих контрактів). Нас цікавить, як відфільтрувати найякісніших користувачів і створити для них ідеальний досвід, щоб навіть без аірдропів вони залишалися і платили комісії.

Joe Zhou: Яка роль маркет-мейкерів у вашій системі? Які вимоги до них?

Leonard: Біржа — це бізнес з продажу ліквідності, і маркет-мейкери — ключові постачальники цієї ліквідності. Вони дуже важливі.

На популярних активів із високою конкуренцією, один маркет-мейкер може зменшити свою роль. Але для довгого хвоста активів, таких як RWA (акції, товарні активи, дорогоцінні метали, нафта), маркет-мейкери — критично важливі, оскільки початковий рівень ліквідності дуже низький.

Вимоги до маркет-мейкерів — не лише розміщувати ордери, а й мати здатність хеджувати ризики через крос-хаунтинг. Вони не повинні нести односторонній ризик. Наприклад, після прийому нафтових довгих позицій від роздрібних трейдерів, вони мають швидко перекрити їх у традиційних фінансах (наприклад, на Чиказькій товарній біржі) за мінімальні витрати. Така здатність — їхній найцінніший актив і конкурентна перевага, багато бірж потребують саме таких навичок.

Відсікання бульбашок, очищення від фальшу

Joe Zhou: Яка найбільша «фальшива потреба» у Web3?

Leonard: Можливо, це образить багатьох, але моя точка зору — найбільша фальшива потреба — це «заради децентралізації заради децентралізації».

Користувачі не платитимуть просто за слова «децентралізація». Вони платитимуть за реальний досвід. У попередніх двох циклах DEX архітектура була дуже децентралізованою, але через повільність, високі скіппінги і великі комісії користувачі відмовлялися від них.

Саме тому ця хвиля Perp DEX так швидко зросла. Тому що у досвіді вони вже зрівнялися з CEX, а в деяких аспектах навіть перевершують їх. Лише коли швидкість, глибина і комісії будуть на рівні, «децентралізація» (самостійне управління коштами, відкритий доступ) стане справжньою перевагою. Якщо спершу жертвувати досвідом заради чистої децентралізації — це приречена ілюзія.

Joe Zhou: А які потреби зараз у галузі, на вашу думку, переоцінені? І навпаки — які справжні потреби підтверджені ринком?

Leonard: Замість того, щоб судити, хто переоцінений, краще дивитися, що справді підтверджено. Перп (перпетуальні контракти) вже довели свою ефективність і є найпростішим і найефективнішим реальним попитом.

Вони усунули складність у розрахунках традиційних опціонів і ф’ючерсів — достатньо мати оракул для ціноутворення, і можна відкривати довгі і короткі позиції. Тепер усі бачать, що торгівля нафтою і золотом через Perp — така ж гладка, і це справжній продукт, що вирішує головну проблему.

Joe Zhou: Чому Hyperliquid і Aster обрали саме L1 основну мережу? Чи обов’язково вона? Чи L2 не може?

Leonard: Це вже доведено — користувачі не дуже цікавляться, чи L1 чи L2. Головне — щоб вони не відчували різниці. Ідеальний досвід — щоб торгівля була плавною і без зайвих зусиль, навіть не помічаючи, чи це L1 чи L2.

Якщо говорити про власну L1, її переваги — у високій налаштовуваності і системній гнучкості, можливості робити більші компроміси у продуктивності і дизайні.

Не кажучи, що L2 не може — але при розробці на універсальній L2 доводиться йти на багато компромісів у швидкості і функціональності. Для нас важливо, щоб користувацький досвід залишався бездоганним. Тому для максимальної швидкості і приватності створення окремої L1 — більш раціональний шлях.

Joe Zhou: А L2 справді без шансів?

Leonard: Не обов’язково. У цій галузі цікаво те, що — якщо команда зуміє знайти ігноровану проблему користувачів, навіть на L2 можна швидко досягти 5-10-кратного зростання.

Тому переможець визначається не стільки технологічним шляхом, скільки здатністю раніше і точніше знайти «правильну бізнес-ідею».

Обговорюючи Hyperliquid: наші спільні і більш значущі конкуренти — CEX

Joe Zhou: Люди часто порівнюють Aster і Hyperliquid. Як ви бачите їхні головні відмінності?

Leonard: У Hyperliquid багато чого варто вчитися. Але ринок DEX настільки великий, що може вмістити кілька гравців, які обслуговують різні сегменти.

Довгостроково Hyperliquid обрав шлях «екосистемного» розвитку, наголошуючи на абсолютній безліцензійності і рівності для всіх, щоб забезпечити чесний доступ для фронтенду і партнерів. Наш фокус — внутрішні інновації у досвіді торгівлі і продукті. Три ключові відмінності:

Перше — філософія обслуговування. Hyperliquid — техно-орієнтований проект; наша команда більша, і ми більше уваги приділяємо операціям. Ми прагнемо надавати роз’яснення роздрібним і великим користувачам з теплом і увагою.

Друге — стратегія активів. Ми вважаємо, що у криптоєстві закладена жага до високоволатильних активів. Тому, крім традиційних RWA, ми більш агресивно запускаємо високоволатильні молоді токени, які можна знайти лише у нас.

Третє — наш головний бар’єр — приватність. Багато хто недооцінює її важливість, але, наприклад, великі гравці і квантові фонди вже не уявляють життя без приватних транзакцій у ланцюгу.

Обидві платформи йдуть різними шляхами у кастомізації, і це добре для галузі. Адже наші головні конкуренти — централізовані біржі (CEX), і їхня мета — привернути їхніх користувачів до децентралізованих.

Joe Zhou: Що, на вашу думку, найбільше переоцінене у всьому перп-ринку (включно з Hyperliquid і Aster)?

Leonard: Я вважаю, що будь-який титул «першого» — це переоцінка.

Ринок ще дуже молодий. Полгода тому ніхто не думав, що перше місце можна легко змінити; але за цей час багато разів змінювався рейтинг і з’являлися нові лідери.

Це показує, що тимчасове лідерство не гарантує довгостроковий захист. У цій галузі через 3-6 місяців ситуація може кардинально змінитися. Важливо не зациклюватися на рейтингу, а шукати унікальні переваги.

У цій сфері ще багато невивченого простору. Знайшовши правильний напрям і вирішивши одну проблему, можна зростати у 5-10 разів. Стати першим — це результат правильних дій, а не ціль.

Для нас важливо щодня думати не про те, щоб зберегти перше місце, а про створення продукту, який у 10 разів привабливіший для користувачів і зможе привернути їх із CEX. Це важливіше і цікавіше, ніж змагатися з конкурентами.

Joe Zhou: Як ви ловите ринкові тренди і справжні потреби?

Leonard: Перше — спілкуватися з користувачами і спільнотою. Чим більше спілкуєшся, тим краще розумієш, що їм дійсно потрібно.

Повернутися до першопричин: що користувачі шукають у першу чергу? Заробіток, економія або безпека коштів. На цій основі можна шукати потреби, які ринок ігнорує або ще не зрозумів.

Якщо всі говорять, що потрібно AI, а ти починаєш робити AI — це не дасть тобі переваги. Потрібно використовувати інтуїцію і знання користувачів, щоб знайти ті потреби, які більшість ігнорує або ще не зрозуміла. Це — наш підхід до пошуку трендів.

Joe Zhou: Ви багато разів згадували «протокол-ордербук». У порівнянні з AMM (автоматичним маркет-мейкерством) у Uniswap і подібних, у чому межі підвищення ефективності?

Leonard: В технічних показниках TPS є різниця, але головне — не швидкість, а те, що ордербук дозволяє реалізовувати зовсім інші торгові сценарії, ніж AMM.

На ордербуку можна налаштовувати різні типи ордерів і динамічно коригувати стратегії залежно від глибини ринку. У традиційних фінансах ця інфраструктура давно розвинена і породила багато моделей кількісної торгівлі.

Саме тому цей цикл Perp DEX так швидко захоплює ринок. Великий капітал, квантові фонди і досвідчені трейдери звикли і віддають перевагу торгівлі через ордербук.

Тому підвищення продуктивності — це лише частина. Головне — щоб традиційні кількісні команди і високоприбуткові трейдери могли легко перейти на ланцюг, використовуючи знайомий інтерфейс ордербука, а не змушувати їх звикати до AMM.

Новий етап — новий шлях

Joe Zhou: З розширенням команди з кількох десятків до цілого екосистеми, що змінилося у вашому підході за цей рік?

Leonard: Найбільше — зросла комунікаційна складність. Щоб зберегти початкову ефективність, ми зробили більш систематизований підхід до цілепокладання і делегували прийняття рішень.

Ми зберігаємо плоску структуру. Кожен має чіткі, вимірювані цілі, і ресурси та рішення повністю передані на рівень виконавців. Вони відповідають за один і той самий результат і мають право самостійно приймати рішення, базуючись на ситуації. Це дозволяє зберегти гнучкість і швидкість у швидко змінюваному ринку.

Joe Zhou: Скільки зараз у команді Aster?

Leonard: Точно назвати важко, але приблизно у 5 разів більше, ніж раніше.

Joe Zhou: За рік Aster зробив перехід від DEX до незалежної L1. Які моменти були ключовими для «переродження»?

Leonard: Три основні.

Перше — рішення зробити приватність. У червні минулого року команда за 20 днів реалізувала функцію приватності. Ми давно хотіли це зробити, і коли ринок почав її потребувати, не вагалися.

Друге — успішне проходження TGE (першого запуску токену). Це привернуло багато уваги і підняло ціну, що створило тиск, але й довело, що модель працює. Після запуску торгівлі зросли, і платформа отримала стабільний позитивний грошовий потік і почала викуп.

Третє — запуск основної мережі. Це реалізація нашої довгострокової візії і фундаментальна зміна.

Joe Zhou: Що означає запуск основної мережі? Чим він відрізняється від попередніх?

Leonard: Найпряміше — ми реалізували все, що обіцяли.

Для користувачів важливо, що вони не відчують різниці між L1 і L2 — досвід має бути «безвідчутним» і «шовковим». Але для нашої команди створення приватності і ідеального ордербука на «загальній» L2 — дуже обмежене у швидкості і функціональності. Створення окремої L1 дає нам максимальні можливості для налаштувань і оптимізації.

Joe Zhou: Чи допоможе незалежна мережа заощадити користувачам гроші від MEV (мейв)?

Leonard: Так. На загальній мережі MEV-боти «зжимають» користувачів, але на нашій L1 всі транзакції проходять у довірених вузлах, і механізм запобігає зловживанням. Це означає, що кожен долар користувача йде безпосередньо у торгівлю, без прихованих витрат.

Joe Zhou: Ви часто говорите про «приватність», але вона суперечить «регулюванню». Як Aster забезпечує конфіденційність і водночас відповідає регуляторним вимогам?

Leonard: Це дуже хороший питання. Приватність Aster — не класична «чорна скринька» типу Monero.

Ми повертаємо користувачам право контролювати свої дані. На ланцюгу ордербук і рух коштів за замовчуванням зашифровані і приховані від слідів. Але при необхідності користувач може створити «ключ перегляду» і передати його регуляторам. Вони зможуть у прозорому режимі перевірити всі транзакції, позиції і джерела коштів.

Ми не позбавляємо можливості верифікації, а даємо користувачам вибір — кому і що показувати. Це створює ідеальний баланс між конфіденційністю і прозорістю.

Joe Zhou: Після запуску основної мережі, які можливості для стейкінгу (застави) у Aster?

Leonard: Стейкінг перетворює Aster з просто платформи для торгівлі у справжню децентралізовану мережу. Стейкери отримують не лише частку системної цінності, а й беруть участь у майбутньому управлінні «відкритою безліцензійною інфраструктурою». Вони визначатимуть напрямки розвитку екосистеми.

Joe Zhou: Оцінюючи рік роботи Aster, скільки б ви поставили балів? І що плануєте зробити у Q2, щоб покращити цей бал?

Leonard: Я даю команді 60 балів (з 100).

У Q2 у нас кілька головних цілей: по-перше, — зосередитися на RWA, щоб не відставати і посилити ліквідність у цій сфері.

По-друге, — відкривати інфраструктуру для традиційних активів і AI-трейдерів, щоб вони могли легко створювати свої додатки на базі нашої мережі.

По-третє, — активізувати перехід приватних користувачів. Ми вже маємо функцію приватності, і будемо допомагати інституціям і роздрібним швидко перейти на нашу платформу.

Joe Zhou: Якщо б ви могли повернутися і зробити вибір заново, у який напрямок ви б інвестували?

Leonard: Відповідь одна — у Perp DEX. Це те, що ми робимо щодня.

Щоб обрати цей шлях, потрібно відповідати двом дуже жорстким критеріям: по-перше, — чи створює цей напрямок реальну цінність і вирішує реальні потреби? Чи працює бізнес-модель і чи повертається вона у екосистему? По-друге, — наскільки команда сильна і чи має вона шанси потрапити до топ-5% у цій галузі?

Обмеження у перп-індустрії дуже високі, і 80% прибутку зосереджено у топ-5%. Якщо команда не може потрапити туди — навіть найкраща історія і грандіозні плани не мають сенсу.

Тому що саме торгівля — це наша сильна сторона і наш ген. Ринок величезний, логіка зрозуміла і доведена. Тому ми й будемо йти цим шляхом до кінця.