Wawancara terbaru Buffett: lelang makan siang yang diadakan kembali dengan NBA Curry, pemotongan terkait Epstein dan mundur dari Yayasan Gates, peringatan utama dalam krisis senjata nuklir

股神巴菲特卸任后接受 CNBC 深度专访，巴菲特为慈善短暂取消退休重启午餐拍卖、解析减码苹果的考量并警告全球核武危机。他也透露退出盖茨基金会内幕，宣布将千亿遗产改交由三名子女共管。
（前情提要：巴菲特退位不退休！波克夏本周续买 170 亿美债，股神坦言市场“跌 50% 我才兴奋” ）
（背景补充：川普喊“伊朗已回到石器时代”：六大军事能力全毁、重建要 15-20 年）。

本文目录

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• 为慈善“取消退休”重启午餐拍卖
• 卸下执行长的生活与波克夏的“现金山”
• 大砍苹果持股与美国的“超级赌场”
• 核武扩散与地缘政治的终极警告
• 切割爱波斯坦与退出盖茨基金会
• 拒绝“死人的手”控制财富的遗嘱新解

这是沃伦·巴菲特自卸任波克夏·海瑟威（Berkshire Hathaway）执行长以来，首次接受媒体的深度专访。在 CNBC 节目《Squawk Box》中，他与相识多年的资深主播贝基·奎克（Becky Quick）展开了一场无所不谈的对话。

高龄 93 岁的“奥马哈先知”，思绪依然敏捷且语出惊人。在这场专访中，他不仅宣布将短暂取消退休，再次举办一场别出心裁的慈善午餐；更首次公开谈论了他对当前股市高估值的担忧、大砍苹果持股的真实想法，以及对联准会政策和银行体系脆弱性的精辟见解。

此外，他也毫不避讳地触及敏感话题：从他对已故富豪爱波斯坦（Jeffrey Epstein）的强烈反感、退出盖茨基金会的内幕，到他决定更改遗嘱，拒绝让“死人的手”继续控制财富的深层考量。而最令人深思的莫过于他对当今全球地缘政治与核武扩散发出的沉痛警告。

以下为您整理这场专访的精华逐字稿。

为慈善“取消退休”重启午餐拍卖

贝基： 沃伦，欢迎你！在长达 22 年的时间里，你每年都会举办慈善午餐拍卖会，为旧金山的格莱德基金会（Glide Foundation）募款。你在 2022 年举办完最后一场后宣布退休，当时拍卖金额高达 1,910 万美元。

但你今天带来了一个惊喜：即将举行一场新的拍卖会！这次将由你、NBA 球星史蒂芬·柯瑞（Stephen Curry）和他的妻子艾莎·柯瑞共同参与，收益将平分给格莱德基金会和柯瑞夫妇的“Eat. Learn. Play.”基金会。你当初为何停止？现在又为什么决定重启？

巴菲特： 当初停止是因为我“没体力了”。这和我不教书的原因一样——总有一个时期，你的身体会产生变化，你应该学会把任务交棒给别人。

至于当初为何开始，是因为我的第一任妻子苏西（Susie）。她向我介绍了格莱德基金会的塞西尔·威廉斯（Cecil Williams）牧师。塞西尔接手了一座奄奄一息的教堂，把它变成了一个为那些“被世界放弃的人”带来希望的地方。他接纳所有人，甚至在讲道前会先发食物给大家。他从不放弃任何人，他是认真的。

过去两年这个拍卖停办了，而塞西尔年纪跟我差不多大，健康状况变得很糟。他唯一的心愿就是让这个计划继续下去。如果这个计划就此消失，我会很难过。所以，我决定再办一次。而找史蒂芬·柯瑞加入再自然不过了，他在奥克兰为孩子们做了很多事，他是数百万人的英雄。顺带一提，无论今年的得标金额是多少，我都承诺会自掏腰包捐出同等金额，一半给格莱德，一半给柯瑞的基金会。

卸下执行长的生活与波克夏的“现金山”

贝基： 自从你卸下波克夏执行长后，你现在的生活有什么不同？还有参与投资决策吗？

巴菲特： 其实没什么不同，我每天还是会去办公室，只是我几乎“没完成什么事”（笑），做事花的时间比以前长多了。格雷格（Greg Abel，波克夏现任执行长）非常优秀。说起来有点尴尬，他一天能处理的业务范围，比我巅峰时期一周能处理的还要多。这是一个我早就该做的交棒决定。

我当然还有参与投资决策，但我绝对不会做任何格雷格认为错误的决定。如果他对某件事有不同意见，我们就不会做。

贝基： 波克夏现在手上有超过 3,500 亿美元的现金和国库券。你们是国库券最大的持有者吗？为什么不部署这些资金？

巴菲特： 我们可能是国库券最大的竞标者，我们这周刚买了 170 亿美元的国库券。我们不买是因为现在没有找到便宜且具吸引力的标的。

如果出现大幅下跌，我们就会部署。我们进场不是为了赚那 5% 或 6% 的反弹，我们的目标是“拥有企业”。我们持有美国运通 30 年了，持有可口可乐快 40 年了。我们永远想要手上有充足的现金，我永远不想因为“别人觉得市场会上涨”就盲目买进任何东西。

大砍苹果持股与美国的“超级赌场”

贝基： 道琼和纳斯达克指数最近都有所回档。对你来说，现在的股票看起来比较便宜了吗？你最近卖掉了很多表现极佳的苹果（Apple）股票，你后悔吗？

巴菲特： 不，股票并没有比较便宜。至于苹果，嗯，我确实卖得太早了，但我当初也买得很早。我想我们在那笔投资上，扣除税前已经赚了超过 1,000 亿美元。

我不后悔，因为我没有能力预测股票下周或下个月会怎么走。苹果仍然是我们最大的单一投资，它是一门比我们全资拥有的任何企业都要好的生意。蒂姆·库克（Tim Cook）接手了史蒂芬·乔布斯留下的重担，他做得极为出色。消费者太喜欢苹果了，华盛顿的政客不会去摧毁一个每个选民都热爱的产品。

贝基： 人们将苹果视为科技公司，但你一直把它视为消费性公司。你对现在的人工智慧（AI）趋势有什么看法？

巴菲特： 我不关注这些，因为我对科技并不擅长，我也承认这个事实，我连手机都不太会用！但我懂得看消费者的行为。人们认为他们确切知道市场会怎么走，这很疯狂。基本上，美国的经济体系已经变成了一个“不可思议的超级赌场”。人们喜欢赌博，甚至用对他们不利的赔率在市场里赌博。美国的资本主义制度运作得非常好，但这不代表你在赌场里“对抗庄家”会赢。

核武扩散与地缘政治的终极警告

贝基： 妮基·黑利（Nikki Haley，前美国驻联合国大使）刚才在我们节目上表示，她认为总统现在就应该采取行动，找出伊朗正在进行浓缩铀的设施。这是一个极具争议的立场。如果你今天是总统，或者你在为总统提供建言，面对这样的问题，你会怎么说？

巴菲特： 我不知道这会发生在接下来的 100 年还是 200 年后，谁也说不准。但无论如何，迟早会发生某些触发事件，导致核武被真正动用；而且我们根本无法把现在世界上已经存在的核武库收回，人类也无法承受动用它们的后果。

如果你觉得当年冷战时期，我们与苏联的对峙就已经够危险了——你要知道，当时的赫鲁晓夫（Khrushchev）可能还算是一位完全理智的人，肯尼迪（JFK）也是。但现在呢？等到我们必须去对付像北韩那种……你知道的，那种连别人的发型都要批评、行事乖戾的领导人时，那才是真正的危险所在。

我们制造了核武，就像打开了潘朵拉的盒子，我们无法撤销它。我曾经问过一位美国总统，如果在冷战时期面对核武威胁，在只有 10 分钟的决策时间里，他会怎么做？那位总统告诉我：“我每天都在想这个问题。”

切割爱波斯坦与退出盖茨基金会

贝基： 自 2006 年以来，你已经捐出了将近 600 亿美元，其中大部分流向了比尔·盖茨基金会。对于近期曝光的爱普斯坦（Jeffrey Epstein）档案，以及他与某些富豪的关联，你怎么看？

巴菲特： 人类的行为有时候真是令人震惊。爱普斯坦就是一个被定罪的家伙，一个轰动一时的“惊天大骗子”。他太懂得如何找到别人的弱点——无论是性、金钱还是权力，然后利用这些弱点来敲诈他们。

我非常庆幸这家伙当年没有在奥马哈停留，或者我没有住在纽约。如果我住在纽约，在某个派对上我可能就会遇到这个该死的家伙！大家总是要求跟我合照，我通常会答应。天哪，我现在光想就不敢靠近那家伙。他不仅仅是个骗子，还牵涉到令人发指的性交易。

贝基： 你在 2021 年辞去了盖茨基金会受托人的职务，这和这些争议或盖茨夫妇的离婚有关吗？

巴菲特： 我很清楚有哪些事是我不知道的。身为三位受托人之一，我们一年只开一次会。当离婚诉讼发生时，我才意识到基金会内部发生了很多我根本不知道的事。我在不到一个月后就辞职了。自从这整个事情爆发以来，我不想让自己处于可能会被传唤为证人的情况。我最近完全没有跟比尔·盖茨说过话。

拒绝“死人的手”控制财富的遗嘱新解

贝基： 你现在 93 岁了，对于你剩余的庞大财富，你原本计划捐给五个基金会，但听说你改变了主意？

巴菲特： 是的，我决定把这笔钱放进一个由我的三个孩子（Susie, Howie, Peter）共同监管的信托中。我不认为让这些“在死后还在主导财富”的基金会存在是正确的。我不想让一个“死人的手”来控制这一切。

我看到太多死后设立的规则，随着时代变迁变得荒谬，甚至导致无休止的诉讼。这笔钱将放入信托，我的三个孩子必须“达成一致同意”才能动用这笔钱，去解决当时社会最迫切需要解决的问题。如果他们无法达成共识，那就一分钱都不动。他们现在也都 60、70 岁了，有足够的智慧来做这些决定。

贝基： 最后一个问题，你是民主党人还是共和党人？

巴菲特： 我两者都当过。我父亲是非常坚定的共和党人，我年轻时也投过共和党。后来我转向民主党，但现在，我是无党籍（Independent）。我想我们今天就聊到这里吧，我已经透露得够多了！（笑）

贝基： 沃伦，非常感谢你的时间。
巴菲特： 这充满了乐趣。